Спасибо, очень вовремя.
Даже при том, что в моем восприятии Та сторона - не всегда про смерть, это верно для любого ухода за грань.

Ага, Ария, "Там высоко"! "Пока ты жив - не умирай, на этот мир взгляни, у многих здесь душа мертва, они мертвы внутри..."
Одна из моих любимых песен.
Но всё-таки есть мысли из серии - а если уже сейчас там "поселиться", то может, оно и умирать не страшно будет - всё своё, всё родное. Ну и есть такая мыслишка - а вдруг туда можно целиком, со всеми потрохами? Не просто умереть, как все, а исчезнуть, переместиться в тот мир "с чёрного хода".
Ну и немного о грустном - мёртвым не больно. Это веская причина не быть живым слишком часто. А потом привыкаешь не быть живым.

Ai Rolary, да, я сам тоже часто использую словосочетание "Та Сторона" несколько в ином контексте.). И да, соглашусь, что верно для любого ухода за грань, просто здесь это во многом очень наглядно и ярко видно.

драугвен, такие мысли логичные, но не работают до конца - просто потому, что ряд вещей не выключишь при всем желании. Кровь, например, все так же будет бежать по венам. Кислород - так же поступать в кровь. Чтобы все эти вещи не влияли на сознание даже мельком, нужна диссоциация от тела - а полная диссоциация уже является областью серьезной психиатрии, как ни смешно ее сюда приплетать. Еще многое, конечно, зависит от точки зрения философской системы, которую мы берем.

А насчет последнего - на мой взгляд, важно понимать, что подобная анестезия работает именно как ситуативное средство. Как психологическая защита в сложной травматической ситуации. Как этап выздоровления после травматики в том числе. Именно как этап. После которого, по идее, должен идти этап воскрешения и возрождения обратно, и застревание на предыдущем этапе в этом смысле симптом, что процесс не идет, как должен идти.

Alex le Sang, а вот тут возникает вопрос - а что если некоторые пациенты психиатра более нормальные, чем люди без психических отклонений? Вдруг они просто больше видят и знают? Или, наоборот, и знать не хотят ничего об этом мире, а давно и успешно живут в другом?

драугвен, здесь мы моментально приходим к вопросу о том, что такое "норма". Вообще, конечно, что психиатрическая норма в определенной степени обусловлена нормой социальной, в общем, далеко не секрет, иначе не было бы ни легенд о "советской карательной психиатрии", ни гомосексуализма в DSM/МКБ, который в какой-то момент, когда изменилась позиция социума, оттуда убрали.
Но вместе с тем, на сегодняшний день формальных критериев психиатрической нормы всего два, и оба крайне логичны. Первый - отсутствие физиологических нарушений; если что-то с функционированием мозга и нервной системы не так, это не нормально. Второй - отсутствие социальной адаптации. Если человек не может успешно функционировать в социуме - причем не "не хочет", т.е. при необходимости может, но почти всегда выбирает этого не делать - а именно что "не может", даже если бы захотел - это тоже уже не норма.

В этом смысле - да, в определенной степени мы не можем проверить, действительно ли вон тот лежащий в углу с бессмысленной улыбкой на лице человек уже понемногу распадается как личность, или на самом деле он гуляет где-то по Нарнии, оставив физическое тело позади. Но психиатр как специалист - один из тех, кто работает с Этой Стороной, и с его точки зрения, фактически, патология - это нарушение способности функционировать на Этой Стороне.

Не жить.
Можно привести пример жизни в вашем понимании? Как может человек, делающий что-то общественно полезное, не стремящийся к самоубийству, но постоянно, скажем, гуляющий в мир мертвых, не жить?

Нуремхет, скорее, тут правильнее будет привести пример обратного. Не жить - отрицать природу живого существа, которым человек является. В частности, отрицать чувства и эмоции. Игнорировать материальную сторону бытия со словами, что "все равно это все тлен и прах и рассыпется в ничто". Отрицать дружбу, любовь, любые отношения на эмоциональной природе, поскольку они тщетны. Вести и чувствовать себя так, как будто ты - не человек, а мертвец, который, пусть и живет в человеческом теле, лишен оков человеческих страстей, эмоций и человеческой же логики.

В этом смысле безразлично, гуляешь ты в мир мертвых или нет, делаешь ты что-то общественно полезное или нет. Вопрос в том, пародируешь ли ты мертвеца, пытаясь стать им еще при жизни, или, несмотря на все твои занятия и дружеские визиты за грань, осознаешь, что на данный момент твое место все еще по эту сторону от загробного мира.

Здесь важно, безусловно, упомянуть, что и сам текст писался с точки зрения вполне определенной мировоззренческой системы, и мои мысли в этом комментарии тоже относятся к этой же мировоззренческой системе, к тому же, щедро приправленной идущим сейчас личным опытом от одной самодельной практики. И с моего личного угла зрения, с которого я смотрю "здесь и сейчас", пытаться косить под Хель, когда ты даже близко не Хель, а вовсе даже живой человек - граничит с оскорблением Госпожи. За очень редкими исключениями, которыми могут быть люди, полностью отказавшиеся от своей природы, чтобы стать инструментами соответствующего божества на Этой Стороне, живые должны оставаться живыми, а мертвые мертвыми, и если ты жив, очень дурной тон делать вид косить под мертвеца. Но даже эти исключения, мягко говоря, единичны, потому что, по моим впечатлениям, Госпоже свойственно следить, чтобы все шло своим чередом, всему было свое место, и роль, отмерянная для живых, не совпадала с ролью, отмерянной мертвым - и если ей понадобился такой странный инструмент, как мертвый душой в живом теле, это само по себе исключительная ситуация. Но, повторюсь, все это рассуждение валидно только в рамках моей мировоззренческой системы, если у вас представление о круговороте жизни отличается от моего, все изложенные мной аргументы в рамках вашей системы легко могут не иметь никакого веса.

Alex le Sang, мне это один случай напомнило, по поводу живых, мёртвых, их отношений и пожеланий.
Ко мне как-то во сне пришла моя покойная бабушка, была очень сердита и попросила передать маме - "Скажи Людке, чтоб прекратила так убиваться!" А мамка, правда, вообще обо всём забыла, о жизни, об окружающих, только плакала и на всех злилась, что они живут, а её мама - нет. И вот бабушка пришла ко мне, чтоб это безобразие прекратить.

драугвен, да, очень показательная ситуация в этом плане, спасибо.).